Even opgezocht http://www.rorate.com/nieuws/nws.php?id=63694.je schreef:Vandaag in Rorate een artikel: 'Kerk heeft recht op eigen rechtssysteem' (en dat i.v.m. de pedofilieschandalen!) Vind ik ook weer flauwe kul!
Ik lees daar het volgende. Ik schrik me rot.
Klinkklare kul. Vanuit de vrijheid van mening mag ik als buurtvereniging gerust een eigen rechtssysteem hanteren. NEE. En als dat al zou mogen dan is dat ten principale ondergeschikt aan het reguliere rechtssysteem. Er is in een land echt maar een rechtssysteem, geen twee of zo. Je kunt wel voor een specifieke organisatie als het leger of een grote sportbond een bepaald deel van het recht toespitsen op de specifieke aard van die vereniging of organisatie, denk aan het tuchtrecht bij het leger of bij voetbal. Een kerk zou zeker dus ook tuchtrechtelijk iets specifieks kunnen hebben, maar NOOIT een eigen rechtssysteem. Dat is veel en veel te breed.Rorate schreef:Zo kan de kerk – vanuit de godsdienstvrijheid – gerust een eigen rechtssysteem hanteren.
Dat tuchtrecht is vanzelfsprekend ondergeschikt aan het reguliere rechtssysteem.
Het wordt nog veel erger. Ik pak een passage die ik wat verder uitwerk.
* de meeste regels zijn terug te vinden... Nee, in een rechtssysteem moet je ALLE regels, inclusief jurisprudentie, terug kunnen vinden, anders is het een rechtsratjetoe en gelukkig hebben we dat hier niet.Rorate schreef:Eigen rechtssysteem
De kerk heeft inderdaad een eigen rechtssysteem, waarvan de meeste regels terug te vinden zijn in het wetboek van kerkelijk recht uit 1983. Zoals ook het geval is in andere rechtssystemen, is er voor bepaalde domeinen aparte, specifieke wetgeving. En ja, in het kerkelijk wetboek kun je onder meer lezen dat de kerk het recht claimt om christengelovigen die een misdrijf begaan strafsancties op te leggen (can. 1311). Het gebruik van de term ius nativum et proprium toont aan dat dit recht haar van meet af aan eigen is. Dat recht is dus niet het gevolg van een historische ontwikkeling of van een in de geschiedenis opgekomen aanspraak. Dat recht is haar ook niet verleend of gedelegeerd door een andere menselijke macht. Het is eigen aan de kerk. Bij uitbreiding kan hetzelfde worden gezegd over kerkelijk recht als dusdanig: de kerk heeft het recht een eigen rechtssysteem te hebben op basis van diezelfde redenering.
* En ja, in het kerkelijk wetboek kun je onder meer lezen dat de kerk het recht claimt om christengelovigen die een misdrijf begaan strafsancties op te leggen (can. 1311), dat is dat tuchtrecht waar ik het hierboven over had, geen probleem, zolang het ondergeschikt is aan het reguliere rechtssysteem
* Hier gaat het helemaal mis: Het gebruik van de term ius nativum et proprium toont aan dat dit recht haar van meet af aan eigen is. Dat recht is dus niet het gevolg van een historische ontwikkeling of van een in de geschiedenis opgekomen aanspraak. Levensgevaarlijk. Wat is 'van meet af aan', ius nativum et proprium (het goede, aangeboren recht) suggereert dat het een vanzelfsprekendheid is. Sektarische onzin die stevig bestreden moet worden.
* En het blijft krachtig misgaan, kijk maar naar deze: Dat recht is haar ook niet verleend of gedelegeerd door een andere menselijke macht. Het is eigen aan de kerk. Dit is precies het grote erreur. Wij, de kerk, staan boven de wet, boven alles en iedereen, kletskul. Een kerk is mensenwerk, de Bijbel, Thora of Koran zijn mensenwerk, soms zelfs met het karakter van slecht broddelwerk. En ook de leuterverhalen vanaf de preekstoel zijn mensenwerk. Levensgevaarlijk en ten diepste verwerpelijk wat rorate hier schrijft.
* Ik zat erop te wachten, wanneer komt er weer eens een cirkelredenering, welnu, hier dus: Bij uitbreiding kan hetzelfde worden gezegd over kerkelijk recht als dusdanig: de kerk heeft het recht een eigen rechtssysteem te hebben op basis van diezelfde redenering. Stompzinnig. Om met Moszkowicz te spreken: infaam en abject.
Nee, ik ben geen jurist, maar met wat logisch nadenken kom je snel tot de conclusie dat er snel eens naar dat 'kerkrecht' moet worden gekeken. Kerkelijk tuchtrecht, verantwoording afleggend en ingebed zijnde binnen de reguliere structuren, prima. Maar een kerkelijk rechtssysteem? NEE! NEVER