Pagina 2 van 2

Geplaatst: 12-09-2010 22:23
door Locutus
Determinist schreef:Worden onze acties deterministisch bepaald of zijn deze indeterministisch.
Precies, dat zijn de mogelijkheden, en het vervelende is dat geen van beide vrije wil oplevert.

En richting Carel:
Het gedrag van deeltjes wordt principieel onvoorspelbaar op het allarkleinste niveau, maar daarmee is nog niet gezegd dat het niet deterministische verloopt.
Maar los daarvan, en wat ik net ook al aangaf, zal indeterminisme ons geen vrije wil brengen. Want hoe kun je in vrijheid een beslissing nemen als (een deel van) de beslissing wordt veroorzaakt door random gebeurtenissen?

Gr. Locutus

Geplaatst: 30-09-2010 18:42
door Dirk

Geplaatst: 30-09-2010 22:09
door carel
Dirk schreef:Een paar interessante artikelen uit PNAS:

Konrad Hinsen: A scientific model for free will is impossible

Anthony R. Cashmore: Reply to Hinsen: Free will, vitalism, and distinguishing cause from effect

Voortbouwend op dit artikel:

Anthony R. Cashmore: The Lucretian swerve: The biological basis of human behavior and the criminal justice system
De tekst van sommige artikelen zit 'achter een lidmaatschap', dus daar kun je niet zomaar aan.

In het algemeen kun je zeggen dat 'vrije wil' eigenlijk ontoetsbaar is, om de simpele reden dat we geen referentiegroep hebben, we zijn mens en hebben geen aliens of zo die we in het onderzoek kunnen betrekken. In het tweede artikel zie je ook dat de schrijver spreekt over 'mensen die geloven in de vrije wil', en dat geeft het goed weer, je gelooft erin of niet.

Geplaatst: 04-10-2010 14:19
door Locutus
carel schreef:In het algemeen kun je zeggen dat 'vrije wil' eigenlijk ontoetsbaar is, om de simpele reden dat we geen referentiegroep hebben, we zijn mens en hebben geen aliens of zo die we in het onderzoek kunnen betrekken.
:?
Valt er om dezelfde reden dan ook niet te bewijzen dat mensen kunnen 'denken'?
In het tweede artikel zie je ook dat de schrijver spreekt over 'mensen die geloven in de vrije wil', en dat geeft het goed weer, je gelooft erin of niet.
Dat vind ik best, maar het is dan wel aan die mensen om het aan te tonen (de steller dient te bewijzen). En tot die tijd is de default-positie: Géén vrije wil.

Groeten,
Locutus