Heeft de mens een vrije wil?

Het lijkt vanzelfsprekend, ja, we hebben een vrije wil. Sta je er wat langer bij stil dan is het niet meer zo heel duidelijk allemaal. Zijn er in ons niet allerlei mechanismen actief die medebepalend zijn en hoe wordt er vanuit religie naar gekeken
Locutus
Berichten: 207
Lid geworden op: 04-08-2010 09:23

Bericht door Locutus » 12-09-2010 22:23

Determinist schreef:Worden onze acties deterministisch bepaald of zijn deze indeterministisch.
Precies, dat zijn de mogelijkheden, en het vervelende is dat geen van beide vrije wil oplevert.

En richting Carel:
Het gedrag van deeltjes wordt principieel onvoorspelbaar op het allarkleinste niveau, maar daarmee is nog niet gezegd dat het niet deterministische verloopt.
Maar los daarvan, en wat ik net ook al aangaf, zal indeterminisme ons geen vrije wil brengen. Want hoe kun je in vrijheid een beslissing nemen als (een deel van) de beslissing wordt veroorzaakt door random gebeurtenissen?

Gr. Locutus
Taxation is theft

Dirk
Berichten: 302
Lid geworden op: 16-07-2010 20:06

Bericht door Dirk » 30-09-2010 18:42

"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further."
--Richard Dawkins

carel
Berichten: 1569
Lid geworden op: 15-07-2010 10:40

Bericht door carel » 30-09-2010 22:09

Dirk schreef:Een paar interessante artikelen uit PNAS:

Konrad Hinsen: A scientific model for free will is impossible

Anthony R. Cashmore: Reply to Hinsen: Free will, vitalism, and distinguishing cause from effect

Voortbouwend op dit artikel:

Anthony R. Cashmore: The Lucretian swerve: The biological basis of human behavior and the criminal justice system
De tekst van sommige artikelen zit 'achter een lidmaatschap', dus daar kun je niet zomaar aan.

In het algemeen kun je zeggen dat 'vrije wil' eigenlijk ontoetsbaar is, om de simpele reden dat we geen referentiegroep hebben, we zijn mens en hebben geen aliens of zo die we in het onderzoek kunnen betrekken. In het tweede artikel zie je ook dat de schrijver spreekt over 'mensen die geloven in de vrije wil', en dat geeft het goed weer, je gelooft erin of niet.
groet
Carel

Er zijn twee oneindigheden, het universum en de menselijke domheid. maar van het eerste ben ik niet helemaal zeker. Albert Einstein. :wink:

Locutus
Berichten: 207
Lid geworden op: 04-08-2010 09:23

Bericht door Locutus » 04-10-2010 14:19

carel schreef:In het algemeen kun je zeggen dat 'vrije wil' eigenlijk ontoetsbaar is, om de simpele reden dat we geen referentiegroep hebben, we zijn mens en hebben geen aliens of zo die we in het onderzoek kunnen betrekken.
:?
Valt er om dezelfde reden dan ook niet te bewijzen dat mensen kunnen 'denken'?
In het tweede artikel zie je ook dat de schrijver spreekt over 'mensen die geloven in de vrije wil', en dat geeft het goed weer, je gelooft erin of niet.
Dat vind ik best, maar het is dan wel aan die mensen om het aan te tonen (de steller dient te bewijzen). En tot die tijd is de default-positie: Géén vrije wil.

Groeten,
Locutus
Taxation is theft

Plaats reactie