carel schreef:Hi Juda,
Het was een tijdje rustig op het forum en opeens is er een flinke discussie. Vind ik wel leuk..
Je schrijft onder meer dit. NB: bovenstaande posten hebben zoveel kanten dat je er maar enkele uit kunt halen, anders wordt het een wel heel lange post.
Waar ben je Fons?
Zit jij naakt in de struiken?
Kom dan uit en Dank God voor het broekje.
de straffen zijn weggevallen in Christus, mits je je verzoent met de mensen die door zonden van je eigen verantwoording zijn beschadigd.
Daarom bid ik je: neem Christus aan en blijf in de wetenschap geloven.
Ik wil niet dat je verloren gaat...Nu vraagt God lief: waar ben je.
Mensen die blijven zitten, zullen worden gestraft.
hier word ik dus somber van. Gaat het economisch al niet goed, komt dit er nog eens bij
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
. Dit is precies de soort religie waar je heel voorzichtig mee zou moeten zijn. Het is belerend en wijst mensen af in hun aard. Die laatste zin heeft de klank van een bedreiging, zo van wee u zondaar. Daarvoor is religie niet bedoeld. Zie religie als iets dat jezelf als persoon op een hoger plan kan brengen en gebruik het niet om een ander van zijn onvermogen, onwil of wat dan ook te overtuigen. Dat is een uitleg van religie die een kwalijke kiem in zich draagt, de kiem van onverdraagzaamheid.
En zo, als onverdraagzaam, heb ik je op dit forum helemaal niet leren kennen. Fons is scherp en legt de vinger vaak precies op de zere plek. Als het over natuurkunde gaat dan is Fons wel eens wat onduidelijk of etaleert hij zijn onwetendheid met net iets te veel flair
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
, maar op religie gebied is hij scherp en lastig te vermijden cq te ontlopen.
Hoi Carel...
Ik ben dan ook erg direct geweest.
en soms is dat nodig...denk ik...
Ik ben volgens mij niet onverdraagzaam. ik waarschuw voor de gevaren van het pad dat Fons bewandelt.
Wel is het zo dat het erg onverdraagzaam overkomt.
Ook wat hoogmoedig als ik mijn eigen tekst lees.
echter het is een duidelijke waarschuwing.
God bestaat. Dat is bewezen.
Hem niet erkennen is liegen tegen jezelf.
Christus niet erkennen is liegen tegen God.
Fons vertrouwt mijns inziens de verkeerde schrijvers.
Kuitert weerlegt namelijk de theologie als kennis. Niet mijn geloof.
Ik geloof in de natuurkracht God, die bewezen is.
Die God bestaat, dat is zoals ik denk, ( het kan zijn dat ik er naast zit, maar zo heb ik het begrepen...en dit is ook waarschijnlijk de enige mogelijke zwakke plek in mijn post...kritiek is toch op de hele post welkom ik kan namelijk blunderen of dingen over het hoofd zien...) in de kwantum-mechanica bewezen.
Als die kennis waar is dan heeft dat enorme gevolgen voor de wereld.
Mensen moeten kiezen want:
Dat betekent dat atheïsme een leugen is.
Het betekent tevens dat er maar 1 van al die goden rechtvaardig is, of alle 3.
Of dat Boeddhisme, Hindoeïsme of Taoïsme rechtvaardig zijn.
Aangezien de Joden geen oplossing hebben voor de Zonde, is de Joodse religie niet af of anders vals.
ik denk persoonlijk: Niet af...men verwacht een verlosser , iemand die hen loskoopt van het Oordeel en de Wet.
maar men weet niets van deze man en gist maar wat door met teksten te smijten.
Hij zou koning zijn.
Hij zou Israël verlossen van haar vijanden.
Hij zou de Zonde van Israël en de wereld wegnemen.
Hij zou een sterke man zijn.
Hij zou het Oordeel met zich meebrengen.
enzovoorts..
euhhh...
allemaal tegelijk?????
Er is een probleem met de Joodse opvattingen:
het kan nooit in de 33 jarige Komst van de Messias gedaan worden.
De messias leefde voor en na zijn tijdelijke sterven, eeuwig en heeft de rest van de zegen nog beloofd.
Komt goed.
De Messias heeft de letter van het OT en de Thora buiten werking gesteld.
God heeft Christus onder de Wetten van de Joden laten leven, en die precies laten uitvoeren.
Daarna heeft God gezegd: die wetten gelden niet meer.
Hij scheurde het gordijn in de Tempel door een aardbeving net nadat Christus overleed aan het kruis.
Hij was het Ultieme Offer aan God.
De Offerdienst was niet meer nodig...dus werd de tempel met het gordijn tussen de heilige plaats van de priester, en de rest van de tempel, doorgescheurd.
De Joodse Thora werd uitgeschakeld, Israël kreeg een nieuwe Thora: Namelijk: geloof in God, in de Messias en daarnaast in jezelf.
Leef met God en overleg met God in je eigen ervaringswereld.
Doe kennis op en blijf overleggen, want elke situatie verandert.
Het is vrijheid, dus kies zelf wanneer je God wil naderen.
Dat is de Hoogste Thora, dat is Messias.
niet de regels of de letterlijke uitleg uit het Oude testament.
Dat zijn grotendeels mythen en sagen die Christus gebruikte om de onbekende God, de Vader, groot te maken.
Aangezien de Boeddhisten niet over God spreken, is Boeddhisme een goed systeem om jezelf te leren kennen, maar bevat het geen heilswaarheid.
Zij doet geen uitspraak over God.
Dus je kan Boeddhist en Christen tegelijk zijn.
Maar Boeddhist zijn zonder de acceptatie van Christus is geen goed idee...
Je blijft namelijk onwetend.
Aangezien Hindoeïsme in een Goede mens gelooft, en de misdaad naar God niet veroordeelt, is zij een valse religie.
er is geen laatste oordeel in het Hindoeïsme.
aantrekkelijk, maar onrechtvaardig.
daarop faalt het systeem.
Aangezien Taoïsme van de eigen goedheid uitgaat, is zij een manier van denken die geen uitspraak over God doet, terwijl die er wel zou moeten zijn.
Domhouderij dus, net als het Boeddhisme.
God als bewezen realiteit wordt er niet erkend...
Aangezien ook de Moslim wel een gekunstelde maar
geen rechtvaardige oplossing biedt voor mijn misdaden, ben ik gedwongen het Christendom uit te zoeken.
en per slot van rekening behandelen we Satanisme:
Satanisme is de omdraaiing van Goed en Kwaad.
Het betekent dat Satan goed is en Christus slecht.
Maar de Satanist is een slaaf van de Zonde, en vindt dat best.
Wanneer hij zijn religie begrijpt, beseft hij dat hij een heilloos pad in slaat en dat hij zijn doel mist.
Hij is namelijk niet gered door de Rechtvaardige God, maar steunt de woede van God
(dat is namelijk de Satan, een weerspiegeling van Gods woede, de Engel des Doods ) in zijn eigen rechtszaak.
Dom...
Ik kom erachter dat alleen Christus Rechtvaardig is, en dat Hij mij als enige verlost heeft.
Christus is liefdevol, en daarom zegt Zijn Leer de waarheid te zijn.
die waarheid is niet altijd wat we willen horen, dus worden we er soms somber van, het is nogal vernederend om te erkennen dat je misdaden gepleegd hebt tegen God...en dat dat zo blijft tenzij God je bevrijdt van de Wetten van Hem.
en daarvoor heb je Christus nodig...
Helaas voor mijn vroeger sterke ego...geknakt en gebroken.
maar het is niet anders...
Na het lijden is de blijdschap, want Christus is Liefde en vergeeft mij alles.
Ik leef in gehoorzaamheid met Christus en niet meer als beklaagde van de Wetten van God.
Het leven gaat verder en ik ontwikkel me.
Ik heb alleen recht van bestaan, als ik regelmatig op mijn eigen tijden tot bezinning kom en soms terugkeer naar het besef dat het een cadeau is, dat ik niet heb verdiend.
Dat cadeau wordt steeds groter, omdat mijn misdaden naar de wet zich blijven opstapelen.
in de Genade bestaat het probleem niet meer.
Ik ben dood voor de rechtbank die mij volledig verooordeelde en dus kan mijn overtreding zich niet opstapelen.
Christus stierf en ik symbolisch met Hem.
Ook stonden we symbolisch ( hij letterlijk)
weer op en nu ben ik een vrij man.
ik ben nu dankzij Christus Rechtvaardig in Gods ogen en heb geen knechtende regels waar ik me aan moet houden.
Alleen de sociale omgangsvormen en de regels van de Liefde van het Hogere Zelf.
Conflicteren ze, dan krijgt het Zelf meestal gelijk.
Die kan iedereen in zijn eigen binnenste vinden, in de wind en in de Bijbel.
in de Gita staat de Zelfkennisleer nog beter.
Zelfkennis Top: Godsbeeld is mooi, maar niet compleet.
het Oordeel ontbreekt.
Mensen die niet willen erkennen dat dit waar is?
Zij krijgen hun leven lang tijd om na te denken en uit te zoeken.
en om hun pijn te verwerken.
Mensen die geen eerlijke kans kregen van het leven, worden gratis verlost.
Is die tijd op? sta je voor God en erken je tegen Hem nog niet dat Hij bewezen is?
wil je Christus zijn Genade offer niet?
Heb je bewust voor de leugen gekozen?
Terecht dat je gestraft wordt.
Dan heb je een vet probleem.
de Goedheid van God is dan uit je leven.
Zoek al de religies uit en je zal zelf ondervinden dat dit de Goddelijke waarheid is.
Christus leert niet: geloof in boeken.
Maar: Geloof in Mij.
Dat betekent dit:
Hij stierf voor mij.
Ik vertrouw op hem omwille van het getuigenis van een Natuurkracht; De Goddelijke Liefde.
Niet vertrouwen op de letter van boeken die 2000 jaar oud zijn en waarmee je alle kanten op kan.
Wel mooie boeken, en God wordt er leuk in neergezet.
Maar het is God niet.
Het is een verzameling van al dan niet bestaande mensen die in hun verhalen met God leefden.
het biedt wat lichtstralen en Christus een lamp.
Maar zonder duidelijk besef dat het om simpele getuigenissen van al dan niet bestaande mensen gaat, raak je verstrikt in leugens als: ik moet God tevreden stellen want Hij is gewoon onredelijk boos.
Of: God legt mij regels op die gewoon onredelijk zijn.
Of de Bijbelverhalen van het Oude Testament waar zijn, kan ik niet bewijzen noch ontkennen.
Ik was er niet bij en ik kan wetenschappelijk gezien stukken uit het plakboek Genesis verwerpen.
Genesis is samengesteld door Mozes, gebaseerd op andere geschriften.
zo hebben Abraham, Isaak en Jacob bestaan, maar alles ervoor kan niet.
Want de mensen werden er 200 tot 180 jaar.
Adam werd er bijna 1000.
onmogelijk...er wordt dus een oud wereldbeeld weergegeven, gemengd met de geschiedenis van sommige mensen.
En niet de werkelijkheid.
waarom? het Jodendom is op zoek naar een verlossing uit de Zonde.
die bestaat alleen in Christus.
Christus is Rechtvaardig.
Daarom is Genesis vandaag, door de evolutie-ontwikkelingen, gewoon oude wereldbeeld en als je wil evolutiesymboliek geworden, in een boek dat de mensen toen letterlijk namen.
Exodus weet ik niet, maar volgens mij begint daar de complete Joodse geschiedenis.
Eentje zonder plakboek.
Leviticus, Numeri Deuteronomium, Jozua, richteren enzovooorts zijn geschiedenis.
met uitzondering van Job, de Psalmen en de Spreuken.
Die zijn Poëzie:
Bedoeld wordt hier: beeldspraak over allerlei wijsheden, of beeldspraak over het leven van Koning David.
Ik weet alleen dat Christus voor mij de enige rechtvaardige persoon kan zijn met betrekking tot Verlossing.
Omdat Hij eerlijk zegt:
alle mensen zijn in Gods ogen onrechtvaardig en hebben Zijn Redding nodig.
Die redding is al geweest, neem je die niet aan, dan heb je een probleem, tenzij je niet met je volle verstand die keuze maakt.
Je bent allemaal volwassen en mondig, dus je hebt verstand.
neem dan ook de verantwoordelijkheid voor je keuzes of geef die op dit gebied weg door Christus te accepteren.
Christus draagt als enige het complete zegel van
al de kenmerken van een Rechtvaardige God.
Zonder een stukje onrechtvaardigheid ( Naar de Liefde gezien, niet naar regels die van mensen zijn ).
De Bijbel was voor de mensen toen, en Christus woorden zijn eeuwig.
Hij zei vroeger dat de mens een zondaar is.
Dat hij redding nodig heeft.
Dat Christus die kan geven.
Dus wat zegt Hij vandaag tegen de mensen?
je bent rechtvaardig?
of: je hebt misdaden tegen God gepleegd, verdient straf en ik heb je daar 2000 jaar geleden al lang van bevrijd?
ikzelf hoop dat Hij het laatste zei.
Anders is ook hij een bedrieger en is God nog niet geopenbaard of gewoon dood.
groeten Juda...