Fons.FonsV schreef:Dag Juda,
Je verhaal heb ik gelezen als een geloofsgetuigenis. Ik ben een aanhanger van het axioma: "De fide non est disputandum" = "Over geloof valt niet te twisten" en ik ga dus geen strijd met je aan over de vraag: Wie heeft hier gelijk?
De islam is voor mij niet Rechtvaardig.
Allah lost mijn zonde probleem niet op, niet in de Islam.
Ik heb onrechtvaardig geleefd, en God moet dat straffen.
Als er een God is, dan is het Christus zijn offer dat mij verlossing biedt.
Een andere Godheid kan mij niet redden van mijn eigen overtreding.
Die is per definitie niet rechtvaardig of men kent een andere Rechtvaardige oplossing, die ik niet ken.
het probleem:
Of de valse god zegt dat er geen oordeel bestaat.
Dan liegt hij: Hij is onrechtvaardig.
Of de valse god zegt dat ik gewoon rechtvaardig ben, en dan liegt hij ook.
Het zijn dus zelfbedachte Goden van mensen wanneer ze mijn probleem niet oplossen.
Is Christus niet de Messias, en is er geen andere Messias, dan is God een duivel die alle mensen verdoemt.
Kan niet anders, zal niet anders zijn, is niet anders.
als geestelijke waarheid kan je niet om Christus heen, of je moet atheist zijn.
Dat is het enige alternatief.
en dat mag.
Maar ik geloof liever in een God die mij veroordeelt, Dankzij Christus weer vrijspreekt en me daarna niet meer veroordeelt.
Volmondig Eens: daarom hebben ze inderdaad geen redding nodig, behalve dan van de vernietiging van hun habitat.Je schreef:Ik denk dat Gorillas niet hoeven te geloven.
Redenerings fout: Sorry Boeddha:oops:
Afhankelijk van wat je onder 'geloven' verstaat stel ik ertegenover dat een gorilla niet in staat is tot het op gezag van een ander aannemen van een waarheid. Dat is weer een ander axioma: "Ad impossibile nemo tenetur"= "Niemand is tot het onmogelijke verplicht".
Eens, En er bestaat voor mij een kracht die alles in stand houdt.
Daar zal ik voor mezelf rekening mee moeten houden en ik kan dan niet leven alsof ik zonder zonden ben.
Rekening houden met mijn Zonden en de verzoening met God, dat kan alleen met het geloof in Christus.
De andere 2 geloven hebben geen antwoord op dit probleem.
Tenminste geen oplossing die Rechtvaardig is.
En goddeloosheid is geen optie voor mij, omdat ik voel dat er meer is.
Ik voel dat en kan niet uitleggen waarom.
Ik geloof in een onbekende God.
Ik ken Hem niet, maar alleen het Godsbeeld van Christus, ( Los van de interpretatie van de Bijbel, die vaak owetenschappelijke beweringen doet)
voldoet aan het label Rechtvaardigheid en Genade.
en je schreef ook:Je schreef:Zij hebben een affectie met God die geen geloofswoorden nodig heeft.
Eens.
Gorilla's kennen positieve en negatieve gevoelens en geven daar blijk van. Doen mijn teckels ook.
Zij kunnen niet kiezen zoals wij doen.
Daarom hebben ze ook geen verlosser nodig.
Maar ook zij hebben een Held nodig.
In de zin van: Wie verlost hen van het fascistische gedrag van boeren, vleeshandelaars en van de mensen die alles kapot maken en hen slaven maken?
het is inderdaad een fout van mij in de redenering.
eens.
[quote="Je]
JHWH bracht in het verhaal over Abraham en het offer van Isaak de Joden aan het verstand dat Hij geen prijs stelde op het menselijke eerstelingenoffer. Blijkbaar is Hij in het Nieuwe Testament tot andere gedachten gekomen.
[/quote]
Hoi Fons en Carel.Oneens, ik vat die tekst anders op: Hij wilde volgens mij niet dat Abraham een offer bracht, maar voorzag zelf voor een Lam.
dit verwijst naar Christus, die de Zonde zou wegnemen.
in de Schriften wordt naar Hem verwezen als het Lam.
Groeten.
Fons.
Beste Carel:
Ik geloof trouwens niet in Erfzonde.
heb ik ooit gedaan, zal ik nooit meer doen.
het idee is belachelijk.
het is absurd te geloven dat iemand anders verantwoordelijk is voor mij.
Christus was niet verantwoordelijk, en heeft mij wel uit Liefde gered.
Ik heb meer aan een les van de Profeet ezechiel:
Ieder mens is verantwoordelijk voor zijn gedrag.
Ik geloof dat ik zelf gezondigd heb en dat ik de verdoemenis verdien.
De dingen die ik noem heb ik zelf gedaan.
En ik kan zonder de reddingsdaad van Christus mijzelf niet met een bestaande God verzoenen ongeacht wie Hij is.
er moet een offer zijn, anders is er alleen maar veroordeling.
Ik verheug mij er juist in dat Christus mijn straf droeg.
Ik ben VRIJ.
het is een pure bron van vreugde.
Ik kan van het Leven genieten, zonder bang te zijn voor een Toornige woedende God.
Ik leef in vrede met mijn God.
Ik mag zijn wie ik wil, want aan Gods Wet
( lees "de geboden van God")
houden heb ik niet gedaan.
En daarvoor zijn die ook niet bedoeld.
Het was volgens het Oude Testament als een spiegel bedoeld, zodat Israel zag dat zij een Verlosser nodig heeft, die verlost van overtreding in Gods ogen.
Ik mag van God mezelf zijn.
De overtreding door mij is in Gods ogen volgens mij door Christus vernietigd.
Die bestaat niet meer voor mij.
En volgens mij ook niet meer voor God.
wat dit inhoudt, is dat ik besef dat ik fout ben geweest, dat ik vanaf nu zal leven naar de Liefde, en dat God mij heeft vergeven.
Ik mag Alles doen wat ik wil, maar niet alles is nuttig.
Ik mag alles doen wat ik wil, maar niet anderen kwaad doen.
Ik ben gered van mijn eigen misdaden.
gered van mijn eigen overtreding.
Geen enkele andere God kan mij Redden dan de God van Israel.
en Hij heeft mij gered.
Sorry had wat fouten gemaakt in het Quoten.
Tis ook zoveel tekst;)
Groeten Juda .
Tenzij er een erfzonde-gen blijkt te bestaan, natuurlijk. 
